terry123lzx

《都市》还有好多“坑”没填掉，陈江和雅丹之间还有好些问题和心结，如果匆忙结尾，这些坑谁来填。

151楼的朋友你这句----- 妈逼许剑，你跑路的时候把陈江借给你的钱给还了！     实在是太恶搞了，笑死我了。

非常期待37章，陈江的强势反击，许剑的报应来了。

陈江对许剑大声的咆哮道：贱人，该是你“还钱”的时候了！

[ 本帖最后由 terry123lzx 于 2011-5-16 09:17 编辑 ]

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• 蝴蝶王 金币 +7 您的回复很认真，抽奖去吧！ 2011-5-16 11:52

755544

引用:

原帖由 biepeng 于 2011-5-16 00:56 发表
这是我认为你最杯具的地方！
哪天你孩子没经过你的允许拿了你的钱，你只看到了这个行为，你就说他是一个小偷！可你并不想知道他为什么偷，可能是你这个月都没有给她钱啦。
至于你举的这个例子。我们给社会弄出病了 ...

请你看好我是怎么说的，我是说我可以原谅偷东西，但是不会和那个偷东西的人成为朋友，你一直在歪曲我的意思

其实阁下所说的过程，无非是说很多事情，雅丹是经过挣扎的，心里是不想伤害陈江的，但是你要搞清楚一个事实，她确实伤害了，并且在帮许剑借钱那次，还是明知道会伤害而伤害。

还有，她离婚以后跟许剑在一起是很开心，当时可没说爱陈江，哪怕是知道陈江为了救她妈妈而离婚也没有，可见她不是因为爱陈江而离开许剑。最后想要跟陈江在一起，的确是发现了许剑和唐娜有关系，才会玩失踪，只是因为她发现了许剑跟绑架她人的照片，才觉得误解了陈江，这个时候她才真正想回到陈江身边，而陈江知道她的情况后，又开始追求她，让她越发觉得对不起前夫，然后开始了长篇的脚踩两条船，再然后被许剑蒙骗，知道会伤害陈江，还是提出跟陈江借钱，对，的确是她跟许剑发生关系是离婚以后，你也可以说她不想伤害任何人，但是她的确伤害了，好，你又会说，她伤害了，她很伤心，OK。我同意，陈江原谅她我同意，或者说她在法律上没做错任何事儿我同意~！但是陈江还要跟她复合我个人不赞同，希望你能看明白我说的，不要歪曲我的话

[ 本帖最后由 755544 于 2011-5-16 10:53 编辑 ]

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• 蝴蝶王 金币 +18 您的回复很认真，抽奖去吧！ 2011-5-16 11:52

755544

实际上，不仅仅是这样包括你看看雅丹和陈江的行为对比，就能看出两个人的区别
离婚后：1.雅丹马上投入许剑怀抱，而陈江一直孤家寡人一个；
            2.雅丹在没有发现唐娜和许剑有关系的时候从未想复婚，而陈江一直想要复婚
            3.雅丹一直保持着许剑情人关系，哪怕答应跟陈江复婚以后，而陈江一直没有把任敏当做情人
            4.雅丹从未为了复婚做出什么，而陈江东奔西跑为拿回雅丹的视频
            5.雅丹明知道会伤害陈江，还是为了许剑向陈江借钱，而陈江只要知道会伤害许剑的事儿绝对不做
            6.雅丹只是知道许剑做的事儿后才想合好，而陈江为了雅丹一直一个人，并且愿意放弃事业
            7.雅丹看见陈江和任敏逛街，就放弃了陈江，而陈江看见雅丹和许剑上床反而不离不弃
            8.雅丹明知道许剑所做的事儿后，但是看见陈和任逛街，就自暴自弃，回到许剑身边，这篇有为了亲情想要再次回

               陈江身边的迹象，但是她不会是因为陈江爱她，或者因为爱陈江，爱母亲和女儿回去，她再次回到陈江身边恰恰
               
               许剑的事儿再次被曝光，她离开许剑并不是主动，而是都是事出有因的；而陈江发现雅丹提出分手后的短信，还
               
               是在苦苦纠缠，其实本身是个错误，这个时候就应该放弃此女才是正理了


以上对比，就可以看出陈江和雅丹，对待他们之家感情的差别，我并非说雅丹做错什么，或者对不起陈江，就像福大所说，
他们已经离婚，雅丹可以选择自己所爱的人了或者选择跟谁做爱，这是没有错，但是陈江应该也有选择的权力，从头到尾，此人都扮演一个被冤枉，被误解，被带人指指点点的角色，如果说他有错，那就是没有跟雅丹即使沟通，目前来看，他跟雅丹之间所有的，就是一点点所谓的亲情了，就算他爱雅丹，我个人认为也不适合跟雅丹在一起了，一对被伤害太深的人，在再一起是自寻烦恼，就像雅丹选择的，不如重新开始一段爱情，既然雅丹可以，为什么陈江不行？并且我个人认为，最了解陈江，最爱陈江的，不会伤害陈江的，恰恰是任敏，而不是雅丹

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• 蝴蝶王 金币 +22 回复的典范 2011-5-16 13:07

2136671

感觉雅丹过于单纯了，怎么这么容易就上当了呢？情节倒是曲折，期待最后的结局。

duanaduan

to sunsong 75544  拖鞋上人 wszxcasd兄 下面我还原一下雅丹的心理历程，我想要说的是咱们谈论的一切应该以原文为主，不要带入太多的比如，第一：许剑迷奸雅丹，所以雅丹不应该和许剑一起，而且要报复！

这句话按照字面的逻辑当然正确无误！我为什么老说你们背离文章事实呢？因为你们脑里仅仅想着这几个字！而从不把这些字放到整篇文章中去理解！
就好像“他杀人，应该被枪毙！”这样理解没错吧？可是文章中说如果他杀的是敌国特务呢？他也应该被枪毙吗？
可是就如我前面所说，并不是许剑迷奸雅丹。咱们不能认为一个男的跟一个女的上了床，就说是男的迷奸女的吧。你得认真去看看前文，是唐娜为了让许剑得到张雅丹，所以瞒着两个人在他们酒里放下了迷情丸！进而导致许剑和张雅丹迷失神智发生性关系！
假如你是张雅丹，你觉得你去法院告他迷奸，你能赢吗？
一直以来我也都认为是许剑迷奸张雅丹！可前几天在回头品读文章时才发现自己错了！现在看来，也好像只有我一个人发现！为自己的聪明笑一下！

第二：张雅丹伤害了她的亲人，陈江。

直到这章为止，女儿和母亲都不知道雅丹和陈江离婚。你们说的伤害从哪里来？你们在哪一章看到的？而且伴随着本书的结局是陈江和雅丹复合，这两个人也永远不会知道这件事！
拖鞋上人口口声声说尊重事实，这才是事实！

张雅丹的行为确实伤害了陈江！不过回到原文可以看出：“张雅丹在做每一个行为前都考虑到了陈江的感受。”这点在人生若只如初见一章中表现的尤为明显：“当张雅丹对陈江说因为许剑生病，良心过意不去要去照顾他的时候，陈江微笑（注意到福大用的是这个词）着支持她的决定！实则他心里是痛苦的！但张雅丹她能看透陈江的心里吗？她只看到陈江微笑，所以她表情一松（注意没有，福大用的是这个词），认为她的这种选择没有伤害到陈江！我想如果陈江像许剑一样面带悲伤做出挽留，雅丹应该会留下！但他没有，所以让张雅丹做出了错误的判断！大家把陈江受到的伤害全部归咎于张雅丹是不公平的！
还有在“残情”这章中有一段落是这样写的：
张雅丹没得到陈江的回应，心中一痛：“我真是自作多情，我做出那么丢脸的事，他怎么可能原谅我！”于是说道：“陈江，我科研单位我瞧不起我，我也痛恨自己。是我抵不住诱惑，背叛了你！本来我没脸见你，只是想想有些事咱们应该当面说说。”
陈江蓦地回头，大声道：“雅丹，你不必自责！你没有错，作为丈夫，我开始没能照顾到你的情绪，后面又和任总签下协议，和你离婚，站在你的立场，既然和我没有夫妻关系，自不用为我担负道德和法律的责任！”

我想陈江这句话以上sunsong 75544  拖鞋上人wszxcasd兄 当然从来没有看过！这句话说明陈江在心里认为离婚后张雅丹可以不用为他担负道德和法律的责任！相当于说他不介意张雅丹和许剑发生关系，或者说他可以理解张雅丹和许剑这种肉体关系。既然他理解了，张雅丹和许剑的性爱和感情对他又造成什么伤害呢？也许他是在意的，这句话只不过是安慰张雅丹而于！可是在张雅丹看来，陈江是允许她这么去做的！可以说张雅丹对陈江的伤害是陈江自找的！如果他不这么说，也许张雅丹还会顾及他的感受！举个例子：松岛枫去演av据说是他男朋友让她去的，这个时候松岛枫和一群男人性交，那你觉得他男朋友心里会难受吗？也许他难受了，所以他们后来分手了，但是我们谈到这个事情的时候，是把这个男人受到的伤害的全部责任追究到松岛枫身上，还是说两个人都必须承担责任？
陈江没有怂恿鼓励张雅丹去和许剑产生关系，不过他的这句话相当于在张雅丹防护欲望的墙壁上凿了一个孔！
我不知道你们怎么样，但我想，如果我老婆跟我说同样的话，日久天长，我的出轨概率绝对远远超过平时！
由陈江的教训可以总结出我们要经常给我们的老婆情人上道德伦理课，特别要向她们表露出自己在性观念是非常保守的！容不得女人出轨！
还有当我们看到老婆跟别的男人在一起时，不管有没有那种苗头，都要显出吃醋，失望，郁闷的表情！让她觉得你非常不高兴她跟别的男人一起！

建议不信的朋友不妨试下。给你女人介绍一个帅气，成熟，有钱的男人，然后让那个男人天天晚上约她，然后你在家里都微笑着把她往外赶，时不时你对她说一句你根本不在乎身体的出轨！不管你们之前多么恩爱，过段时间我看你哭不哭！所以老婆爱上别的男人，咱们要找自己的原因，不能全部归咎到女人身上！有时候气头上的一句话，开心时候的一句无心之语就会葬送一段美好的的感情！在《欲望都市》中，福大还可以帮陈江找回张雅丹，可是现实中谁能帮我们找回失去的感情？要知道现在我们在窥伺别人的女人的时候，同时也有无数只眼睛在盯着你的女人，说不定有的已经开挖了！在文中，张雅丹还把机会留给陈江！可现实中的女人可没这么慈悲了！除非我们很有钱，或者女人很丑！你也别寄望于用孩子家庭什么的捆绑女人，这个现在行不通了。现在的80后的女人可没以前那种强烈的家庭观念了！
其实我觉得张雅丹和拖鞋上人是同一类人，如果说张雅丹是花心荡妇的话，拖鞋上人就是薄情男再加花心大萝卜！拖鞋上人你别说我冤枉你，因为你在上面的回复中说了，观察一个人要看他的行为，听他说的话，不要揣摩他的心思！那么你平时中应该也是这么做的！你眼里只看到对方说话的表情，耳里只听到对方说的话，却从不揣测对方说出来的话时心里真正的含义！所以你看到有护士对张雅丹说：“性爱能治病”然后张雅丹跟许剑做爱了，自己也想有样学样，去跟女孩子说：“我有相思病，嫁给我吧！”用这两个做比喻，你不觉得这很傻吗？
第三：张雅丹出轨
首先是出轨的定义：“一个人在精神和身体上背离自己的伴侣！”
张雅丹在和陈江存在着婚姻关系之前哪里的表现符合上述定义了？她只不过是偶尔在心中闪过许剑的肉棒，时不时在脑中闪过许剑的念头，时不时和许剑谈几次话，以拖鞋上人为首的卫道士集团就由此指责她出轨了！那么请问你们，咱们天天在色中色看av片也算得上出轨了？我就不信你们在关闭片子的那一刹那就将女优的身体记得一干二净！
倘若你们想指出我这个观点是错误的，就请从文中找回证据！

她的出轨是在和许剑相好之后。当然了，也许我用了出轨这个词在有的朋友看起来有点重了。不过她在和许剑订婚后和陈江有着情感的纠缠这是事实。导致她产生这种现象的原因有：“她对陈江的爱，对女儿的爱，对母亲的爱。”也就是责任和情感的问题！所以这样章中的那句：“离开了爱情可以再找，亲情却再也找不回了。”正是这段时间她内心深处的写照。对于张雅丹这种行为是对是错，是褒是贬，因读者个人价值取向而定。
从《欲望都市》的回复来看，大多数人读者还是比较同情并且赞成张雅丹的这种背叛许剑投向陈江的“出轨”的。只有以拖鞋上人为首的这一小撮集团对张雅丹的这种行为不依不挠，指责她跟许剑在一起时还跟陈江纠缠是花心浪荡的表现！千方百计把张雅丹丑化成一个荡妇，以达到阻止张雅丹和陈江复合的目的，与广大读者热切愿望背道而驰！这个我就不想说什么了，群众的眼睛是雪亮的，有句话说得好：“一切与人民为敌的反动派西斯都没有好下场！一切与民意相违的人，终将被民意的巨轮碾得粉碎！”


拖鞋上人 ：你连张雅丹是许剑的未婚妻这个事实都不知道；还有你没回答我对你的提问。只能证明你确实没看懂文章，既然没看懂，我才不知道你怎么敢在这里对文章进行妄评！！
我看你提了两个问题，都是想证明这篇文章的情节多么垃圾：第一个你说张雅丹不是许剑的女朋友，让福大驳了。第二个：你质疑性爱能治病这个理论，让我驳倒了！
你跟我说文章的事实，可是你连文章这个小小的伏笔都看不出来，
我都快要笑死了！你充其量就跟我看红楼梦一样，眼中也就看到那些个汉字，汉字的后面的含义全然看不懂！但我从来不怀疑红楼梦的价值，因为我知道是不是作者写的不好，或者是作品不好，而是我的鉴赏水平不高！你呢，自己看不懂就反过来说文章情节不对！
假如我没有帮你解释“性爱能治病”的话，估计你到现在都把它当作是文章的败笔，并且认为她是雅丹淫荡的证据之一吧！但现在呢，是不是恍然大悟，觉得自己错了？所以顾左右而言他，什么芸芸众生，观其行，听其言，然后再用脑！理论是没错！！前面三个你只做到前面两个！

至于你提到的认为这段言论，我觉得你真的不适合评论！
你说你只看到张雅丹和许剑搞在一起，又去找张雅丹，就算是花心。而不去思考其中的人物心里，也用不着去分析情节了。因为张雅丹的出轨这是事实！
那你去看看别人研究那些经典名著的评论文是怎么写的，你百度一搜就知道了。别人的研究甚至都包括标点符号！你就在这里瞎说，说什么客观分析人物的心里是胡闹！像你这种人，估计让你去研究红楼梦，你也就会说：“这是一部普通言情小说啊，三角恋故事！最后结局不太合乎情理，贾宝玉跟凤钗结婚了，林黛玉就伤心死了，太狗血了。是不是只要我跟另外的女朋友结婚，我现在的女朋友就会伤心死？”
别人要跟你说，黛玉的死是性格造成的，你就说：“别跟我说那些虚的，反正我就看到她死了！”
可怜啊可怜！
像wszxcasd兄说，他看不出来文章在表达什么，呵呵，我相信他的话。因为他只看到了张雅丹夹在两个男人中间摇来荡去。
我觉得wszxcasd最可恶，你们去看看他的回复。我觉得作者的思想偏激而又不可理喻（直接复制过来的）
不可理喻：不能用道理使那个人明白,形容蛮横或固执。形容人不讲道理。词性 名词  贬义
wszxcasd你别编辑了，让大家去看看。我倒想问问你，你这是在评论文章还是发泄心中的怨念？
然后拖鞋在下面跟贴回复道：“福大的观念来自于那几本书，所以有点怪，偏离实际！
本来我都不想回复的，完全就被你们两个激起怒火了。你看文章就看，把文章跟福大的思想个人联系起来，是不是有攻击作者之嫌啊？
我敢说《姐夫的荣耀》《女友的凌辱故事》 就是让你们这些人弄断更的！
我觉得chmwl_sis说得没错，种马文和主角无敌文这种浅显易懂的故事最适合你们两个了！

[ 本帖最后由 duanaduan 于 2011-5-16 14:33 编辑 ]

chmwl_sis

又看到拖鞋同学的回复了。这次的回复真是峰回路转啊，把雅丹骂了个遍，突然语风一转原来你这么说是想要雅丹要救赎的，OMG。关于雅丹的自我救赎这个观点别说别人我自己的回复里早就提过N遍了，你是现在才看出还是一直憋着不想说呀？另外我又看到了弱智两个字，你形容女人的词汇里只有这些污浊的词语吗？我都怀疑你是不是在感情上出过什么问题，看女人才这么偏激。不过不管怎样，你的回复终于开始回归理智，很难得了。

那句话你自然是看不懂的，你看问题本身的观念就是扭曲的，况且在你眼里主角的心里描写都是虚无缥缈的事情，真难以想象这文章你是怎么看的。估计你也看过不少文章了吧，居然还能说出这样的话。另外下次引用我句子的时候敢不敢把前后文也贴上？就会断章取义？

最后你也别以小人之心想别人，我可没那个闲功夫和你斗嘴皮子，批评雅丹的人也不只你一个，只是实在过不过一个男的看女人居然如此的偏激和狭隘，还不停的回复咒骂，连福大都提醒你看文要仔细了，这才去提醒你一下，不过看来你还是执迷不悟的。

duanaduan同学码字辛苦了。不过我估计你写这么多他们也是看不进去的，就像拖鞋觉得我们是先入为主的觉得雅丹很美好所以才觉得她怎么做都是对的，其实他才是怀着一种莫名的仇恨去看雅丹从而得出一大堆荒谬的结论。不改变心态，就像带着有色眼镜去看世界，你说什么都没用。

[ 本帖最后由 chmwl_sis 于 2011-5-16 14:17 编辑 ]

duanaduan

引用:

原帖由 wszxcasd 于 2011-5-14 18:50 发表
我觉得作者的思想偏激而又不可理喻，我实在不明白一个女人如果爱上一个迷奸了自己的男人，而且不但不报复反而心甘情愿的献上自己的身体。还有女主一再纠结于自己是不是再一次背叛迷奸了自己的男人。我都不记得女主知 ...

这样大家就可以看到了吧！
唉，我都不明白为什么版主给你加分。看来色城已经忘记小手大和teller大退出的教训了
我们辛辛苦苦认真回复就是想让福大开心，《欲望都市》后可以再开新文。被你们这一搅和。我觉得都没戏了。
福大这么辛苦码这么多字，就算没有功劳也有苦劳。哪怕你再如何觉得不好，至少它也曾丰富了你的业余时间，而且还是你自己看的。
现在不过情节不是你想的那样，就恶言相向。这算不算恩将仇报？
可笑你还一个劲耻笑张雅丹的行为如何给陈江带来伤害，殊不知你自己正在伤害人！

[ 本帖最后由 duanaduan 于 2011-5-16 14:43 编辑 ]

hunanlaoda

呵呵，大家纠结的心情，归根结底还是作者把张雅丹塑造成了每个男人心目中完美的贤妻了，完美的容貌身材，善良中带点懦弱的性格，出得厅堂，入得厨房，上得了大床的女人是每个男人的梦想。就像是自己家做的的一道美食，自己没有享受被别人吃了，恶心啊

755544

引用:

原帖由 duanaduan 于 2011-5-16 13:56 发表
to sunsong 75544  拖鞋上人 wszxcasd兄 下面我还原一下雅丹的心理历程，我想要说的是咱们谈论的一切应该以原文为主，不要带入太多的比如，第一：许剑迷奸雅丹，所以雅丹不应该和许剑一起，而且要报复！

这句话按 ...

我想阁下没看懂我写的，发了这么篇长篇大论
首先，你提到了 雅丹被许剑迷奸是唐娜下药，给许剑没关系？
我想说的是，雅丹在被迷奸后，在知道许剑想追求她的情况下，她是怎么做的？她有没有跟许剑断绝来往？是不是她家楼下的邻居指着陈江说三道四？这不算伤害陈江？

然后你提到了，张雅丹没有伤害亲人和陈江？
你所说的一切，都是雅丹没有跟丹母摊牌的情况下，上章她已经答应去摊牌了，如果不是许剑出问题，是时间问题而已
至于你说的引用的只是前面去医院看病的那一段，后面她打算跟陈江借钱的时候，想到了这样做不合适，但是她咬牙做了，这也就是明知道会伤害陈江，还是去做了
至于你引用的陈江的话，明显是张雅丹对陈江表示歉意，陈江安慰她说的，你不能说没伤害陈江吧？而且你看看这话是什么时候说的？随便引用一句话，就想颠倒是非么？

并且我再174楼的评论中说的很清楚，只是做了一个陈江和雅丹之间行为的对比，就可以清晰的感觉出，两个人的行为是多么不同！！！
我有说过一句   张雅丹错了么  
我只是说，个人认为，陈江不应该在跟 张雅丹在一起，对么

我真不知道你费尽心机在辩驳什么，难道我174楼说的不是事实？


红楼梦的结局你知道了？人家曹雪芹就写了80回，根本就没有结局，后面是高鹗续写的，还林黛玉伤心死了，我晕了，你哪里看的结局

[ 本帖最后由 755544 于 2011-5-16 17:20 编辑 ]

拖鞋上人

引用:

原帖由 chmwl_sis 于 2011-5-16 13:59 发表
又看到拖鞋同学的回复了。这次的回复真是峰回路转啊，把雅丹骂了个遍，突然语风一转原来你这么说是想要雅丹要救赎的，OMG。关于雅丹的自我救赎这个观点别说别人我自己的回复里早就提过N遍了，你是现在才看出还是一直 ...

我知道你为什么这么针对我，还不停的人身攻击了。
根源就在于你的阅读理解能力很差，每次都误读我的观点，从你101楼那个满篇误解莫名其妙的回复开始就是如此。
你说我看女人狭隘、自私，请问我哪里狭隘、哪里自私了，是你以为我狭隘自私吧！
我觉得你看张雅丹的方式和看我的方式一个毛病——想当然，自以为了解了别人。
扣帽子是你的长处，想当然是你的毛病，拜托你看懂了我所有的意思了再说行不行？
我力主大家观察张雅丹的人物形象多立足现象，是因为我发现回复中很多人的说辞过于超脱，纸上谈兵，站着说话不腰疼。
就人性来说，爱妻出轨谁都会难受，而回复中居然有人为此叫好，大赞张雅丹，这种过分的行为需要矫正，我呼吁大家立足事实，就是要矫正这种认识上的偏颇。
没想到，我才说了几句，就被人认为我是只看事实不看心理的狭隘者。其实在我的回复中，我多次强调，我对张雅丹的心理活动是了解的，但她的做法是有错的。这那里自私、狭隘了？
我举出事实来批驳那些脱离实际大声赞扬张雅丹的观点，则被某些理解力低下的人误读为不了解本质。
何谓本质？当世界上还没有发明显微镜的时候，人们对世界的构成众说纷纭。可是通过显微镜的观察后，人们发现了微观世界，对世界的了解才更加接近本质。
对张雅丹这第一女主角，你可以把她想得善良、纯真、也可以把它想得自私、水性，这两个相对的观点，又有谁能说服谁？自足于观察事实，才能更加接近本质。
可惜，当我提出注重行为事实时，有人说我看问题狭隘；当我分析张雅丹的行为性质的恶劣影响时，拥护张雅丹的人说我不懂本质。
跟你不同就是不懂本质？想当然的人果然还是想当然。
令人欣慰的是，拥护张雅丹的读者中，譬如duanaduan兄，biepeng兄等，在最近的回复中已经开始大量的立足于文中的事实细节去佐证他们的观点，我的初衷就在于此，观点可以不同，但不可以想当然。
我前面回复中说过，没有人用事实来驳倒我让我很失望，看来这种情况可能会改变。
而像chmwl_sis，则非常害怕我提张雅丹的行为事实，而且将我观察张的行为视作看女人狭隘自私，对我得出的结论则大呼不懂本质。
我一向不会在回复中与人过多辩论，为什么对chmwl_sis多次回应？是因为他对我的回复中，无中生有、误读颇多，而且针对我的人身攻击很多，虽然我脾气好，但人欺负到我头上来，过分了我也不能缩头。
所以，chmwl_sis你再回复的时候，请你立足文章，别人观点跟你不同时，你的嘴巴也要放干净点！

[ 本帖最后由 拖鞋上人 于 2011-5-16 16:48 编辑 ]

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• 鲜の每日C 金币 +30 经典回复！ 2011-5-16 20:03